Тема несосвсем новая генподрядные услуги

Больше
18 года 1 нед. назад #1100 от Оскана
Оскана создал эту тему: Тема несосвсем новая генподрядные услуги
Всем привет! Вопрос заключается в следующим как оплачиваюся генподрядные услуги? Они оплчиваются субподрядчиками генподрядной организацией? а заказчики не должны никаким образом оплачивать эти услуги?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 года 1 нед. назад #1105 от Турбо сметчик
Турбо сметчик ответил в теме Тема несосвсем новая генподрядные услуги
Как я понимаю, Генподрядчик оказывает услуги, а потребителем этих услуг является Субподрядчик. Договор на оказание этих услуг, заключается между двумя сторонами. Тогда какие основания у Заказчика их оплачивать?

Например: Субподрядчик при выполнении работ на объекте использует технику (краны, подъёмники и пр.) Генподрядчика, пользуется охраняемыми складами, электроэнергией и т.п. За эти услуги Генподрядчик берёт оплату с Субподрядчика.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 года 1 нед. назад #1111 от Largebrain
Largebrain ответил в теме Тема несосвсем новая генподрядные услуги
Существует положение, согласно которому услуги генподрядчика возмещаются генподрядчику за счет накладных расходов субподрядчика.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Anonymous
  • Anonymous аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
17 года 10 мес. назад #1581 от Anonymous
Anonymous ответил в теме Тема несосвсем новая генподрядные услуги
Нет никаких положений. Старые (госстроевские) все отменены, генподрядные могут быть только между генподрядчиком и субподрядчиком и оговариваться только договором.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 года 10 мес. назад #1585 от Largebrain
Largebrain ответил в теме Тема несосвсем новая генподрядные услуги

Нет никаких положений. Старые (госстроевские) все отменены, генподрядные могут быть только между генподрядчиком и субподрядчиком и оговариваться только договором.


Я его лично видел в 2001г. Но если его и отменили, суть не меняется.
Разумеется, между генподрядчиком и субподрядчиком заключается договор, содержащий перечень услуг, оказываемых генподрядчиком субподрядчику и определяется размер оплаты этих услуг. Т.е. субподрядчик олачивает услуги генподрядчика. А за счет какой статьи затрат ? Только за счет накладных расходов- иного не предусмотрено.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 года 10 мес. назад #1590 от Комп Дед
Комп Дед ответил в теме Тема несосвсем новая генподрядные услуги
А что мешает подрядчику заплатить сумму большую, чем величина получаемых им НР ? Скажем , если под генподрядными услугами ещё будут пониматься и посреднические по предоставлению объёмов работ ? Это (по принятой практике) уже около 10 %... :wink:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 года 10 мес. назад #1594 от Largebrain
Largebrain ответил в теме Тема несосвсем новая генподрядные услуги

А что мешает подрядчику заплатить сумму большую, чем величина получаемых им НР ? Скажем , если под генподрядными услугами ещё будут пониматься и посреднические по предоставлению объёмов работ ? Это (по принятой практике) уже около 10 %... :wink:


Посреднические услуги - типичный пример накладных расходов (по определению). Разъясняю далее. Реальный размер накладных расходов может не совпадать с расчетным на основании сметно-нормативной базы, как не совпадает, например, заработная плата рабочих.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 года 10 мес. назад #1596 от Комп Дед
Комп Дед ответил в теме Тема несосвсем новая генподрядные услуги
Позвольте не согласится.Раньше, накладные расходы уменьшали налогооблагаемую базу на размер прибыли, соответствующий производственной деятельности. Посредническая деятельность облагалась большим налогом на прибыль. Сейчас, правда, налоги выровняли, но этот пример показывает, что относить посреднические услуги на НР нельзя, да и сожрут они все НР, их же платят от общей стоимости работ , не не от зп, как щас принято считать накладные.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 года 10 мес. назад #1598 от Largebrain
Largebrain ответил в теме Тема несосвсем новая генподрядные услуги
Включать ли в выручку услуги генподрядчика?

Вопрос - надо ли генеральному подрядчику включать в выручку от реализации строительных работ стоимость услуг, оказанных субподрядчику, - надо решить в отдельности для каждого налога и для целей бухгалтерского учета. Чтобы ответить на этот вопрос, проанализируем необходимые нормативные документы.

А.А. Трубников, налоговый консультант АКГ "Интерэкспертиза"

Перечень услуг

Прежде всего определим, какие конкретные услуги включают в себя услуги генерального подрядчика. Перечень таких услуг прописан в пункте 33 Положения о взаимоотношениях организаций - генеральных подрядчиков с субподрядными организациями*. К ним, в частности, относятся:

- административно-хозяйственные расходы генподрядчика, связанные с обеспечением технической документацией и координацией работ, выполняемых субподрядчиком, приемкой от субподрядчика и сдачей заказчику работ, выполненных субподрядчиком, разрешением вопросов материально-технического снабжения;
- затраты по обеспечению пожарно-сторожевой охраной, осуществлению мероприятий по технике безопасности и охране труда, обеспечению субподрядчика нетитульными временными зданиями и сооружениями, благоустройству строительной площадки, оказанию дополнительной медицинской помощи;
- плата за пользование частично в течение рабочего дня подъемными механизмами генподрядчика.

В этом же пункте Положения приведены и рекомендуемые размеры отчислений генподрядчику от стоимости выполненных субподрядчиком строительно-монтажных работ.

Конкретные виды услуг, размер и порядок их возмещения должны быть оговорены в субподрядных договорах. На практике, как правило, стоимость услуг генподрядчика устанавливается в фиксированном размере - в процентах к сметной стоимости выполненных субподрядчиком строительно-монтажных работ. Обычно стоимость услуг генподрядчик удерживает из стоимости выполненных субподрядчиком за отчетный период работ.


Налог на прибыль


При исчислении налога на прибыль стоимость услуг генподрядчика включается в состав доходов от реализации. Обоснуем свою позицию.

Доходом от реализации признается выручка от реализации товаров, работ, услуг (п. 1 ст. 249 НК РФ). Понятие реализации товаров (работ, услуг) дано в пункте 1 статьи 39 Налогового кодекса. Реализацией признается в том числе возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу. Услугой же в целях налогообложения является деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности (п. 5 ст. 38 НК РФ).

Таким образом, возмездное оказание услуг генподрядчика в целях налогообложения признается их реализаций и облагается налогом на прибыль.


НДС


Стоимость услуг генподрядчика подпадает и под обложение НДС, поскольку объектом налогообложения по этому налогу являются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории РФ (подп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ).

На стоимость оказанных услуг генподрядчик выставляет субподрядчику счет-фактуру. Последний при соблюдении условий, перечисленных в статьях 171, 172 кодекса, вправе принять уплаченную сумму налога к вычету.


Бухучет


Что касается бухгалтерского учета, то доходы от оказания услуг генподрядчика, согласно пункту 5 ПБУ 9/99 "Доходы организации", следует учитывать в составе выручки от реализации.

Стоимость законченных объектов строительства или выполненных подрядных и субподрядных работ, в том числе и услуги генподрядчика, строительные организации отражают на счете 90 "Продажи" в корреспонденции со счетом 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками". Стоимость работ и услуг определяют по документам, которые служат основанием для расчетов между заказчиками и подрядчиками (генподрядчиками и субподрядчиками). Одним из таких документов является справка о стоимости выполненных работ и затрат (форма № КС-3). Она составляется на объем выполненных в отчетном периоде строительных работ на основании акта о приемке выполненных работ (форма № КС-2) и подписывается заказчиком (генподрядчиком) и подрядчиком (субподрядчиком). Формы КС-2 и КС-3 утверждены постановлением Госкомстата России от 11.11.99 № 100.

В данных первичных документах указывают общую стоимость строительно-монтажных работ, в том числе стоимость услуг, оказываемых генподрядчиком. Это лишний раз подтверждает то, что стоимость генподрядных услуг, оказанных субподрядным организациям, бухгалтер генерального подрядчика отражает в составе выручки от реализации.

Пример.

В январе 2003 года организация А (заказчик) заключила с организацией Б (генподрядчик) договор на строительство гаража. Стоимость работ по договору - 240 тыс. руб., в том числе НДС - 40 тыс. руб.

Для выполнения части работ организация Б привлекла организацию В (субподрядчик). Стоимость субподрядных работ - 60 тыс. руб., в том числе НДС - 10 тыс. руб. По договору организация Б оказывает организации В услуги генерального подрядчика (обеспечение сметной документацией, координация работ и т. д.), за что организация Б удерживает 2 процента от стоимости строительно-монтажных работ, выполненных субподрядчиком (включая НДС).

Расходы организации Б на строительство составили 90 тыс. руб. (амортизация основных средств, стоимость использованных материалов, заработная плата с отчислениями), в том числе в январе - 50 тыс. руб., в феврале - 40 тыс. руб.

Работы, в том числе субподрядные, закончены в феврале 2003 года, расчеты с заказчиком и субподрядчиком произведены также в феврале.

Организация Б определяет выручку в целях обложения НДС "по оплате".

Напомним, что с 1 января 2003 года налог на пользователей автодорог отменен, поэтому бухгалтер его не начисляет.

В бухгалтерском учете организации Б будут сделаны следующие записи.

В январе 2003 года:

Дебет 20 Кредит 02, 10, 70, 69, 25, 26 - 50 тыс. руб. - отражены расходы на выполнение строительно-монтажных работ собственными силами.

В феврале 2003 года:

Дебет 20 Кредит 02, 10, 70, 69, 25, 26 - 40 тыс. руб. - отражены расходы на выполнение строительно-монтажных работ собственными силами;
Дебет 20 Кредит 60 - 50 тыс. руб. - отражена стоимость работ, выполненных субподрядчиком;
Дебет 19 Кредит 60 - 10 тыс. руб. - учтен НДС по субподрядным работам;
Дебет 62 субсчет "Расчеты с заказчиком" Кредит 90-1 - 240 тыс. руб. - отражена выручка от строительства здания;
Дебет 51 Кредит 62 субсчет "Расчеты с заказчиком" - 240 тыс. руб. - получена оплата от заказчика;
Дебет 90-3 Кредит 68 - 40 тыс. руб. - начислен НДС к уплате в бюджет;
Дебет 62 субсчет "Расчеты с субподрядчиком" Кредит 90-1 - 1200 руб. (60 тыс. руб. 5 2%) - отражена выручка от реализации услуг генподрядчика;
Дебет 90-3 Кредит 68 - 200 руб. - начислен НДС;
Дебет 90-2 Кредит 20 - 140 тыс. руб. (50 + 40 + 50) - списаны расходы на строительство;
Дебет 60 Кредит 62 субсчет "Расчеты с субподрядчиком" - 1200 руб. - зачтены взаимные требования с субподрядчиком;
Дебет 60 Кредит 51 - 58 800 руб. - оплачены субподрядные работы за минусом стоимости генподрядных услуг;
Дебет 68 Кредит 19 - 10 тыс. руб. - принята к вычету сумма НДС по субподрядным работам.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 года 10 мес. назад #1599 от Largebrain
Largebrain ответил в теме Тема несосвсем новая генподрядные услуги

Позвольте не согласится.Раньше, накладные расходы уменьшали налогооблагаемую базу на размер прибыли, соответствующий производственной деятельности. Посредническая деятельность облагалась большим налогом на прибыль. Сейчас, правда, налоги выровняли, но этот пример показывает, что относить посреднические услуги на НР нельзя, да и сожрут они все НР, их же платят от общей стоимости работ , не не от зп, как щас принято считать накладные.


На самом деле, обсуждение налоговых нюансов лишь уводит в сторону от главного вопроса - ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ УСЛУГИ ГЕНПОДРЯДЧИКА НАКЛАДНЫМИ РАСХОДАМИ.

Итак, из чего же состоят типичные услуги генподрядчика ?

А) Затрат на рекламу, представительскую деятельность и т.п. деятельность, необходимую для получения (генподрядчиком) заказа.
Б) Планирование и управление деятельностью субподрядчиков, обеспечение их технической документацией, и связанные с этим затраты на зарплату управленцев, аренду офисов и т.п. чисто накладные расходы.
Рекумендую в этой связи Комп Деду, который в Мосстройценах не чужой, ознакомиться с 5-й книгой.
Комп Дед вот пишет, что генподрядный процент сожрет накладные расходы. Пишет, не зная дела на практике. Не сожрет, хотя бы потому, что не будь этого генподрядного процента, субподрядчику пришлось бы оплачивать затраты на участие в конкурсах (а там берут свой процент), уплату, пардон откатов (еще несколько процентов) и т.п.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Anonymous
  • Anonymous аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
17 года 10 мес. назад #1603 от Anonymous
Anonymous ответил в теме Тема несосвсем новая генподрядные услуги
Но это положение (отмененное,хотя если не противоречит действующему законодательству может применяься) предусматривает стоимость генподрядных услуг до 4% от СМР. В настоящее время при наших крупных заказчиках для генподрядчика на его огромную работу 4% это копейки:работы много, а денег на эту работу нет. Все это влечет к ухудшению строительства и в частности по технологиям и материалам. т-к каждый хочет удешевить работу, а за счет чего? В основном завышении объемов, применении некачественного материала и неквалифицированного персонала.
Далее - управлением строительством сейчас не такое как раньше, это отдельная деятельность инженерно-технического персонала (услуги обычные+маркетинг, по всем основным направлениям,применение новых технологий впроектировании и строительстве. повышение отвественности строителей и многое другое, т-н инжиниринг. услуги). И это можно дополнительно учитывать по МДС81-35.04.
Поэтому почему только из НР? Так делают маленькие субподрядные организации и с них можно брать свой обоснованный процент, но в ССР нужно вносить осуществление функций Генподрядчика.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 года 10 мес. назад #1619 от Largebrain
Largebrain ответил в теме Тема несосвсем новая генподрядные услуги

Но это положение (отмененное,хотя если не противоречит действующему законодательству может применяься) предусматривает стоимость генподрядных услуг до 4% от СМР. В настоящее время при наших крупных заказчиках для генподрядчика на его огромную работу 4% это копейки:работы много, а денег на эту работу нет. Все это влечет к ухудшению строительства и в частности по технологиям и материалам. т-к каждый хочет удешевить работу, а за счет чего? В основном завышении объемов, применении некачественного материала и неквалифицированного персонала.
Далее - управлением строительством сейчас не такое как раньше, это отдельная деятельность инженерно-технического персонала (услуги обычные+маркетинг, по всем основным направлениям,применение новых технологий впроектировании и строительстве. повышение отвественности строителей и многое другое, т-н инжиниринг. услуги). И это можно дополнительно учитывать по МДС81-35.04.
Поэтому почему только из НР? Так делают маленькие субподрядные организации и с них можно брать свой обоснованный процент, но в ССР нужно вносить осуществление функций Генподрядчика.


Т.е. следуя вашей логике: если я-подрядчик и все работы выполняю самостоятельно, то это будет одна цена, а если для выполняния ряда работ я нанял субподрядчика - то это будет уже другая цена ? (а объект один и тот же). Это противоречит здравому смыслу.
Далее. Если заказ крупный, то в силу его крупности, уменьшаются накладные расходы на единицу продукции, что позволяет содержать дополнительные квалифицированные кадры ИТР.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Anonymous
  • Anonymous аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
17 года 9 мес. назад #1913 от Anonymous
Anonymous ответил в теме Тема несосвсем новая генподрядные услуги

Но это положение (отмененное,хотя если не противоречит действующему законодательству может применяься) предусматривает стоимость генподрядных услуг до 4% от СМР. В настоящее время при наших крупных заказчиках для генподрядчика на его огромную работу 4% это копейки:работы много, а денег на эту работу нет. Все это влечет к ухудшению строительства и в частности по технологиям и материалам. т-к каждый хочет удешевить работу, а за счет чего? В основном завышении объемов, применении некачественного материала и неквалифицированного персонала.
Далее - управлением строительством сейчас не такое как раньше, это отдельная деятельность инженерно-технического персонала (услуги обычные+маркетинг, по всем основным направлениям,применение новых технологий впроектировании и строительстве. повышение отвественности строителей и многое другое, т-н инжиниринг. услуги). И это можно дополнительно учитывать по МДС81-35.04.
Поэтому почему только из НР? Так делают маленькие субподрядные организации и с них можно брать свой обоснованный процент, но в ССР нужно вносить осуществление функций Генподрядчика.


Т.е. следуя вашей логике: если я-подрядчик и все работы выполняю самостоятельно, то это будет одна цена, а если для выполняния ряда работ я нанял субподрядчика - то это будет уже другая цена ? (а объект один и тот же). Это противоречит здравому смыслу.
Далее. Если заказ крупный, то в силу его крупности, уменьшаются накладные расходы на единицу продукции, что позволяет содержать дополнительные квалифицированные кадры ИТР.

:oops:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Anonymous
  • Anonymous аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
17 года 8 мес. назад #2536 от Anonymous
Anonymous ответил в теме Тема несосвсем новая генподрядные услуги

Включать ли в выручку услуги генподрядчика?

Вопрос - надо ли генеральному подрядчику включать в выручку от реализации строительных работ стоимость услуг, оказанных субподрядчику, - надо решить в отдельности для каждого налога и для целей бухгалтерского учета. Чтобы ответить на этот вопрос, проанализируем необходимые нормативные документы.

А.А. Трубников, налоговый консультант АКГ "Интерэкспертиза"

Перечень услуг

Прежде всего определим, какие конкретные услуги включают в себя услуги генерального подрядчика. Перечень таких услуг прописан в пункте 33 Положения о взаимоотношениях организаций - генеральных подрядчиков с субподрядными организациями*. К ним, в частности, относятся:

- административно-хозяйственные расходы генподрядчика, связанные с обеспечением технической документацией и координацией работ, выполняемых субподрядчиком, приемкой от субподрядчика и сдачей заказчику работ, выполненных субподрядчиком, разрешением вопросов материально-технического снабжения;
- затраты по обеспечению пожарно-сторожевой охраной, осуществлению мероприятий по технике безопасности и охране труда, обеспечению субподрядчика нетитульными временными зданиями и сооружениями, благоустройству строительной площадки, оказанию дополнительной медицинской помощи;
- плата за пользование частично в течение рабочего дня подъемными механизмами генподрядчика.

В этом же пункте Положения приведены и рекомендуемые размеры отчислений генподрядчику от стоимости выполненных субподрядчиком строительно-монтажных работ.

Конкретные виды услуг, размер и порядок их возмещения должны быть оговорены в субподрядных договорах. На практике, как правило, стоимость услуг генподрядчика устанавливается в фиксированном размере - в процентах к сметной стоимости выполненных субподрядчиком строительно-монтажных работ. Обычно стоимость услуг генподрядчик удерживает из стоимости выполненных субподрядчиком за отчетный период работ.


Налог на прибыль


При исчислении налога на прибыль стоимость услуг генподрядчика включается в состав доходов от реализации. Обоснуем свою позицию.

Доходом от реализации признается выручка от реализации товаров, работ, услуг (п. 1 ст. 249 НК РФ). Понятие реализации товаров (работ, услуг) дано в пункте 1 статьи 39 Налогового кодекса. Реализацией признается в том числе возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу. Услугой же в целях налогообложения является деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности (п. 5 ст. 38 НК РФ).

Таким образом, возмездное оказание услуг генподрядчика в целях налогообложения признается их реализаций и облагается налогом на прибыль.


НДС


Стоимость услуг генподрядчика подпадает и под обложение НДС, поскольку объектом налогообложения по этому налогу являются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории РФ (подп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ).

На стоимость оказанных услуг генподрядчик выставляет субподрядчику счет-фактуру. Последний при соблюдении условий, перечисленных в статьях 171, 172 кодекса, вправе принять уплаченную сумму налога к вычету.


Бухучет


Что касается бухгалтерского учета, то доходы от оказания услуг генподрядчика, согласно пункту 5 ПБУ 9/99 "Доходы организации", следует учитывать в составе выручки от реализации.

Стоимость законченных объектов строительства или выполненных подрядных и субподрядных работ, в том числе и услуги генподрядчика, строительные организации отражают на счете 90 "Продажи" в корреспонденции со счетом 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками". Стоимость работ и услуг определяют по документам, которые служат основанием для расчетов между заказчиками и подрядчиками (генподрядчиками и субподрядчиками). Одним из таких документов является справка о стоимости выполненных работ и затрат (форма № КС-3). Она составляется на объем выполненных в отчетном периоде строительных работ на основании акта о приемке выполненных работ (форма № КС-2) и подписывается заказчиком (генподрядчиком) и подрядчиком (субподрядчиком). Формы КС-2 и КС-3 утверждены постановлением Госкомстата России от 11.11.99 № 100.

В данных первичных документах указывают общую стоимость строительно-монтажных работ, в том числе стоимость услуг, оказываемых генподрядчиком. Это лишний раз подтверждает то, что стоимость генподрядных услуг, оказанных субподрядным организациям, бухгалтер генерального подрядчика отражает в составе выручки от реализации.

Пример.

В январе 2003 года организация А (заказчик) заключила с организацией Б (генподрядчик) договор на строительство гаража. Стоимость работ по договору - 240 тыс. руб., в том числе НДС - 40 тыс. руб.

Для выполнения части работ организация Б привлекла организацию В (субподрядчик). Стоимость субподрядных работ - 60 тыс. руб., в том числе НДС - 10 тыс. руб. По договору организация Б оказывает организации В услуги генерального подрядчика (обеспечение сметной документацией, координация работ и т. д.), за что организация Б удерживает 2 процента от стоимости строительно-монтажных работ, выполненных субподрядчиком (включая НДС).

Расходы организации Б на строительство составили 90 тыс. руб. (амортизация основных средств, стоимость использованных материалов, заработная плата с отчислениями), в том числе в январе - 50 тыс. руб., в феврале - 40 тыс. руб.

Работы, в том числе субподрядные, закончены в феврале 2003 года, расчеты с заказчиком и субподрядчиком произведены также в феврале.

Организация Б определяет выручку в целях обложения НДС "по оплате".

Напомним, что с 1 января 2003 года налог на пользователей автодорог отменен, поэтому бухгалтер его не начисляет.

В бухгалтерском учете организации Б будут сделаны следующие записи.

В январе 2003 года:

Дебет 20 Кредит 02, 10, 70, 69, 25, 26 - 50 тыс. руб. - отражены расходы на выполнение строительно-монтажных работ собственными силами.

В феврале 2003 года:

Дебет 20 Кредит 02, 10, 70, 69, 25, 26 - 40 тыс. руб. - отражены расходы на выполнение строительно-монтажных работ собственными силами;
Дебет 20 Кредит 60 - 50 тыс. руб. - отражена стоимость работ, выполненных субподрядчиком;
Дебет 19 Кредит 60 - 10 тыс. руб. - учтен НДС по субподрядным работам;
Дебет 62 субсчет "Расчеты с заказчиком" Кредит 90-1 - 240 тыс. руб. - отражена выручка от строительства здания;
Дебет 51 Кредит 62 субсчет "Расчеты с заказчиком" - 240 тыс. руб. - получена оплата от заказчика;
Дебет 90-3 Кредит 68 - 40 тыс. руб. - начислен НДС к уплате в бюджет;
Дебет 62 субсчет "Расчеты с субподрядчиком" Кредит 90-1 - 1200 руб. (60 тыс. руб. 5 2%) - отражена выручка от реализации услуг генподрядчика;
Дебет 90-3 Кредит 68 - 200 руб. - начислен НДС;
Дебет 90-2 Кредит 20 - 140 тыс. руб. (50 + 40 + 50) - списаны расходы на строительство;
Дебет 60 Кредит 62 субсчет "Расчеты с субподрядчиком" - 1200 руб. - зачтены взаимные требования с субподрядчиком;
Дебет 60 Кредит 51 - 58 800 руб. - оплачены субподрядные работы за минусом стоимости генподрядных услуг;
Дебет 68 Кредит 19 - 10 тыс. руб. - принята к вычету сумма НДС по субподрядным работам.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Anonymous
  • Anonymous аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
17 года 1 мес. назад #4798 от Anonymous
Anonymous ответил в теме Тема несосвсем новая генподрядные услуги

Включать ли в выручку услуги генподрядчика?

Вопрос - надо ли генеральному подрядчику включать в выручку от реализации строительных работ стоимость услуг, оказанных субподрядчику, - надо решить в отдельности для каждого налога и для целей бухгалтерского учета. Чтобы ответить на этот вопрос, проанализируем необходимые нормативные документы.

А.А. Трубников, налоговый консультант АКГ "Интерэкспертиза"

Перечень услуг

Прежде всего определим, какие конкретные услуги включают в себя услуги генерального подрядчика. Перечень таких услуг прописан в пункте 33 Положения о взаимоотношениях организаций - генеральных подрядчиков с субподрядными организациями*. К ним, в частности, относятся:

- административно-хозяйственные расходы генподрядчика, связанные с обеспечением технической документацией и координацией работ, выполняемых субподрядчиком, приемкой от субподрядчика и сдачей заказчику работ, выполненных субподрядчиком, разрешением вопросов материально-технического снабжения;
- затраты по обеспечению пожарно-сторожевой охраной, осуществлению мероприятий по технике безопасности и охране труда, обеспечению субподрядчика нетитульными временными зданиями и сооружениями, благоустройству строительной площадки, оказанию дополнительной медицинской помощи;
- плата за пользование частично в течение рабочего дня подъемными механизмами генподрядчика.

В этом же пункте Положения приведены и рекомендуемые размеры отчислений генподрядчику от стоимости выполненных субподрядчиком строительно-монтажных работ.

Конкретные виды услуг, размер и порядок их возмещения должны быть оговорены в субподрядных договорах. На практике, как правило, стоимость услуг генподрядчика устанавливается в фиксированном размере - в процентах к сметной стоимости выполненных субподрядчиком строительно-монтажных работ. Обычно стоимость услуг генподрядчик удерживает из стоимости выполненных субподрядчиком за отчетный период работ.


Налог на прибыль


При исчислении налога на прибыль стоимость услуг генподрядчика включается в состав доходов от реализации. Обоснуем свою позицию.

Доходом от реализации признается выручка от реализации товаров, работ, услуг (п. 1 ст. 249 НК РФ). Понятие реализации товаров (работ, услуг) дано в пункте 1 статьи 39 Налогового кодекса. Реализацией признается в том числе возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу. Услугой же в целях налогообложения является деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности (п. 5 ст. 38 НК РФ).

Таким образом, возмездное оказание услуг генподрядчика в целях налогообложения признается их реализаций и облагается налогом на прибыль.


НДС


Стоимость услуг генподрядчика подпадает и под обложение НДС, поскольку объектом налогообложения по этому налогу являются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории РФ (подп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ).

На стоимость оказанных услуг генподрядчик выставляет субподрядчику счет-фактуру. Последний при соблюдении условий, перечисленных в статьях 171, 172 кодекса, вправе принять уплаченную сумму налога к вычету.


Бухучет


Что касается бухгалтерского учета, то доходы от оказания услуг генподрядчика, согласно пункту 5 ПБУ 9/99 "Доходы организации", следует учитывать в составе выручки от реализации.

Стоимость законченных объектов строительства или выполненных подрядных и субподрядных работ, в том числе и услуги генподрядчика, строительные организации отражают на счете 90 "Продажи" в корреспонденции со счетом 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками". Стоимость работ и услуг определяют по документам, которые служат основанием для расчетов между заказчиками и подрядчиками (генподрядчиками и субподрядчиками). Одним из таких документов является справка о стоимости выполненных работ и затрат (форма № КС-3). Она составляется на объем выполненных в отчетном периоде строительных работ на основании акта о приемке выполненных работ (форма № КС-2) и подписывается заказчиком (генподрядчиком) и подрядчиком (субподрядчиком). Формы КС-2 и КС-3 утверждены постановлением Госкомстата России от 11.11.99 № 100.

В данных первичных документах указывают общую стоимость строительно-монтажных работ, в том числе стоимость услуг, оказываемых генподрядчиком. Это лишний раз подтверждает то, что стоимость генподрядных услуг, оказанных субподрядным организациям, бухгалтер генерального подрядчика отражает в составе выручки от реализации.

Пример.

В январе 2003 года организация А (заказчик) заключила с организацией Б (генподрядчик) договор на строительство гаража. Стоимость работ по договору - 240 тыс. руб., в том числе НДС - 40 тыс. руб.

Для выполнения части работ организация Б привлекла организацию В (субподрядчик). Стоимость субподрядных работ - 60 тыс. руб., в том числе НДС - 10 тыс. руб. По договору организация Б оказывает организации В услуги генерального подрядчика (обеспечение сметной документацией, координация работ и т. д.), за что организация Б удерживает 2 процента от стоимости строительно-монтажных работ, выполненных субподрядчиком (включая НДС).

Расходы организации Б на строительство составили 90 тыс. руб. (амортизация основных средств, стоимость использованных материалов, заработная плата с отчислениями), в том числе в январе - 50 тыс. руб., в феврале - 40 тыс. руб.

Работы, в том числе субподрядные, закончены в феврале 2003 года, расчеты с заказчиком и субподрядчиком произведены также в феврале.

Организация Б определяет выручку в целях обложения НДС "по оплате".

Напомним, что с 1 января 2003 года налог на пользователей автодорог отменен, поэтому бухгалтер его не начисляет.

В бухгалтерском учете организации Б будут сделаны следующие записи.

В январе 2003 года:

Дебет 20 Кредит 02, 10, 70, 69, 25, 26 - 50 тыс. руб. - отражены расходы на выполнение строительно-монтажных работ собственными силами.

В феврале 2003 года:

Дебет 20 Кредит 02, 10, 70, 69, 25, 26 - 40 тыс. руб. - отражены расходы на выполнение строительно-монтажных работ собственными силами;
Дебет 20 Кредит 60 - 50 тыс. руб. - отражена стоимость работ, выполненных субподрядчиком;
Дебет 19 Кредит 60 - 10 тыс. руб. - учтен НДС по субподрядным работам;
Дебет 62 субсчет "Расчеты с заказчиком" Кредит 90-1 - 240 тыс. руб. - отражена выручка от строительства здания;
Дебет 51 Кредит 62 субсчет "Расчеты с заказчиком" - 240 тыс. руб. - получена оплата от заказчика;
Дебет 90-3 Кредит 68 - 40 тыс. руб. - начислен НДС к уплате в бюджет;
Дебет 62 субсчет "Расчеты с субподрядчиком" Кредит 90-1 - 1200 руб. (60 тыс. руб. 5 2%) - отражена выручка от реализации услуг генподрядчика;
Дебет 90-3 Кредит 68 - 200 руб. - начислен НДС;
Дебет 90-2 Кредит 20 - 140 тыс. руб. (50 + 40 + 50) - списаны расходы на строительство;
Дебет 60 Кредит 62 субсчет "Расчеты с субподрядчиком" - 1200 руб. - зачтены взаимные требования с субподрядчиком;
Дебет 60 Кредит 51 - 58 800 руб. - оплачены субподрядные работы за минусом стоимости генподрядных услуг;
Дебет 68 Кредит 19 - 10 тыс. руб. - принята к вычету сумма НДС по субподрядным работам.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.